Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Michail Burmistrov
![](images/avatars/10278382244d34cd86d8bb3.jpg)
Зарегистрирован: 20.10.2008 Сообщения: 440 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пн Ноя 16, 2009 3:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Н@глая Кошка писал(а): |
существует ли уровень айкидо на котором атеми уже не дает новых возможностей для выполнения техники? |
один умный человек сказал, что "70% Айкидо это атеми", каким образом Вы собираетесь выполнять техники выбросив 70% ?
Хотя ждем ответа Сенсея.
В любом случае, что бы освоить техники, Атеми нужно уметь бить, не зная удара, тяжело научится от него защищаться. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Александр Ильин
Зарегистрирован: 17.10.2009 Сообщения: 46 Откуда: Бердск
|
Добавлено: Пн Ноя 16, 2009 6:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Так бить или не бить?.. Трудный вопрос с учетом нашей специфики. Атеми в зале и атеми на сибирском холоде - разница. В зале выбор точек большой, на улице - только лицо.
Хочется отметить работу Годзо Сиоды (а так же Андо Сенсея) с применением атеми на входе: удар спиной, удар по бьющей ноге укэ, удар пальцем в горло.
Хочу разобраться уважаемые собеседники: атеми наносится вами для отвлечения укэ разбалансировкой (вспомните техники против рётэ моти - там атэми не наносится: одна рука работает как при кататэ моти, а другая вместо атэми использует захват для разбалансировки) или бьете для болевого воздействия, а там будь что будет (т.е. загнулся нападавший - ваше счастье; не загнулся, а разозлился - второго атеми может не получиться)? _________________ НЕ ДЕЛАЙ ПОСПЕШНЫХ ВЫВОДОВ ВОЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК. НЕ МЕДЛИ СЛУГА. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Н@глая Кошка
![](images/avatars/193975689347e60a0cf3224.jpg)
Зарегистрирован: 23.03.2008 Сообщения: 108
|
Добавлено: Вт Ноя 17, 2009 5:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Michail Burmistrov писал(а): | каким образом Вы собираетесь выполнять техники |
могла бы бить пошла бы в карате
а если конституция не позволяет пробить хороший удар, да и как отвлекающий тоже в серьез не воспринимается особенно при ощутимой разнице в габаритах... так что мои атеми пока опасны больше мне самой. вот и хотелось узнать есть ли шанс на технику выйти без атеми.
Александр Ильин писал(а): | Так бить или не бить?. |
ага, и если не бить то что делать? _________________ Невозможное случается... |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Александр Ильин
Зарегистрирован: 17.10.2009 Сообщения: 46 Откуда: Бердск
|
Добавлено: Вт Ноя 17, 2009 6:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Прежде всего, не дайте загнать себя в угол. Если пространство позволяет - просто уходите от ударов и отслеживайте слабые места в позиции нападающего. Это поможет вам не только определить когда приступить к технике, но и какую именно технику применить. Если же вы попали в угол, то не медля прижимайтесь к одному из боков нападающего - ударить ему будет уже трудно, но он сможет вас захватить. А здесь можно либо выскользнуть (не дав себя захватить), либо использовать захват для приема. _________________ НЕ ДЕЛАЙ ПОСПЕШНЫХ ВЫВОДОВ ВОЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК. НЕ МЕДЛИ СЛУГА. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Н@глая Кошка
![](images/avatars/193975689347e60a0cf3224.jpg)
Зарегистрирован: 23.03.2008 Сообщения: 108
|
Добавлено: Ср Ноя 18, 2009 12:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
то есть защищаться и выжидать, когда противник пойдет в атаку и хоть чуть-чуть для чего-нибудь откроетcя?
и начальное предположение все таки правильно - атеми, как вариант атаки, заставляет открыться хоть чуть-чуть, хоть на долю секунды, но открыться... _________________ Невозможное случается...
Последний раз редактировалось: Н@глая Кошка (Ср Ноя 18, 2009 12:55 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Typhoon Sensei
![](images/avatars/155151429947d040489ccc3.gif)
Зарегистрирован: 07.03.2008 Сообщения: 321
|
Добавлено: Ср Ноя 18, 2009 12:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Н@глая Кошка писал(а): |
а если конституция не позволяет пробить хороший удар, да и как отвлекающий тоже в серьез не воспринимается особенно при ощутимой разнице в габаритах... |
Удар локтем успешно может оказаться нокаутирующе-отвлекающим, даже при разнице в габаритах! ![Cool](images/smiles/icon_cool.gif) _________________ "Honour - Valour - Pride" |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Н@глая Кошка
![](images/avatars/193975689347e60a0cf3224.jpg)
Зарегистрирован: 23.03.2008 Сообщения: 108
|
Добавлено: Ср Ноя 18, 2009 1:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Typhoon писал(а): | Удар локтем успешно может оказаться нокаутирующе-отвлекающим |
с этого места пожалуйста подробнее...
если я правильно понимаю для удара локтем дистанция должна быть очень близкой и соответсвенно риск больше - в случае неудачной атаки можно оказаться в очень невыгодном положении. _________________ Невозможное случается... |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Michail Burmistrov
![](images/avatars/10278382244d34cd86d8bb3.jpg)
Зарегистрирован: 20.10.2008 Сообщения: 440 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср Ноя 18, 2009 3:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Н@глая Кошка писал(а): |
если я правильно понимаю для удара локтем дистанция должна быть очень близкой и соответсвенно риск больше - в случае неудачной атаки можно оказаться в очень невыгодном положении. |
мне кажется тут немножко слова расставлены не верно, правильнее сказать, что дистанция очень близкая и есть шанс оказаться в очень не выгодном положении, то успешный удар локтем может оказаться нокаутирующе-отвлекающим, даже при разнице в габаритах. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Александр Ильин
Зарегистрирован: 17.10.2009 Сообщения: 46 Откуда: Бердск
|
Добавлено: Ср Ноя 18, 2009 5:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
И все же, удар может и не помочь.
А ещё: психически готовы ли вы нанести человеку такой удар; готовы ли вы причинить человеку травму, открытое увечие? Вы, наверно, не хирург и выросли не на Кавказе - насколько вы хладнокровны?
Вы замечали как быстро может выдохнуться человек (который нападает), если его удары проходят мимо? Поэтому предлагаю поуходить от ударов и выйти на технику, на побег, на разговор. Не обязательно на удар. Если вы намерены, все же, сделать атеми, то помните, что можете спровоцировать нападающего отойти и атаковать по-другому, либо сжаться и мобилизоваться еще сильнее, и в этих случаях у вас не будет пары секунд на технику.
Но, если ваши удары сильны, точны, а вы хладнокровны или очень горячи, то да - не позавидуешь тому, кто встретит ваше атеми. _________________ НЕ ДЕЛАЙ ПОСПЕШНЫХ ВЫВОДОВ ВОЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК. НЕ МЕДЛИ СЛУГА. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Typhoon Sensei
![](images/avatars/155151429947d040489ccc3.gif)
Зарегистрирован: 07.03.2008 Сообщения: 321
|
Добавлено: Ср Ноя 18, 2009 11:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Александр Ильин писал(а): |
А ещё: психически готовы ли вы нанести человеку такой удар; готовы ли вы причинить человеку травму, открытое увечие? |
Кесарю кесарево!!!! Если человек преступил закон и покусился на чьё-то здоровье или имущество путём применения силы, то и разговаривать с таким надо на доступном языке! К тому-же, удар гуманнее, чем сломанные суставы! _________________ "Honour - Valour - Pride" |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Michail Burmistrov
![](images/avatars/10278382244d34cd86d8bb3.jpg)
Зарегистрирован: 20.10.2008 Сообщения: 440 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Чт Ноя 19, 2009 9:16 am Заголовок сообщения: |
|
|
Александр Ильин писал(а): | А ещё: психически готовы ли вы нанести человеку такой удар; готовы ли вы причинить человеку травму, открытое увечие? Вы, наверно, не хирург и выросли не на Кавказе - насколько вы хладнокровны? |
проверено практикой, запросто могу,... одна из причин по которой я пошел заниматься Айкидо (где то тут на форуме писал), это что бы научиться контролировать противника, а то была неудобная ситуация, "увольнял" работника (причем не своего) в том число раза 2 коленом по лицу, забрызгал кровью всю свою одежду, а умел бы я тогда выполнять контроли хотя бы на том уровни что сейчас, бить бы не пришлось (хотя тогда этот придурок мог бы придти в третий раз и третий раз попытаться меня ударить). |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Н@глая Кошка
![](images/avatars/193975689347e60a0cf3224.jpg)
Зарегистрирован: 23.03.2008 Сообщения: 108
|
Добавлено: Чт Ноя 19, 2009 2:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Н@глая Кошка писал(а): | конституция не позволяет пробить хороший удар |
Александр Ильин писал(а): | психически готовы ли вы нанести человеку такой удар; готовы ли вы причинить человеку травму, открытое увечие? насколько вы хладнокровны? |
Typhoon писал(а): | Если человек преступил закон и покусился на чьё-то здоровье или имущество путём применения силы, то и разговаривать с таким надо на доступном языке! |
Michail Burmistrov писал(а): | забрызгал кровью всю свою одежду, а умел бы я тогда выполнять контроли хотя бы на том уровни что сейчас, бить бы не пришлось |
Ребята, причины не использовать удары могут быть разные, на самом деле не так важно почему, важно насколько это реально ...
Как вести поединок без ударов, возможно ли это в принципе?
Александр Ильин писал(а): | ... просто уходите от ударов отслеживайте слабые места в позиции нападающего. Это поможет вам не только определить когда приступить к технике, но и какую именно технику применить |
Все ли техники будут работать без атеми (в очень многие из существующих атеми включено в базовую версию)? _________________ Невозможное случается... |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Michail Burmistrov
![](images/avatars/10278382244d34cd86d8bb3.jpg)
Зарегистрирован: 20.10.2008 Сообщения: 440 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Чт Ноя 19, 2009 3:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Н@глая Кошка писал(а): |
Как вести поединок без ударов, возможно ли это в принципе?
|
возможно, в свое время занимаясь карате, мы практиковали спаринг, когда один только защищается, то есть не контраатакует, вот и поединок и один не бъет. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Н@глая Кошка
![](images/avatars/193975689347e60a0cf3224.jpg)
Зарегистрирован: 23.03.2008 Сообщения: 108
|
Добавлено: Чт Ноя 19, 2009 4:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Michail Burmistrov писал(а): | один только защищается |
кто обычно побеждал? _________________ Невозможное случается... |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Typhoon Sensei
![](images/avatars/155151429947d040489ccc3.gif)
Зарегистрирован: 07.03.2008 Сообщения: 321
|
Добавлено: Чт Ноя 19, 2009 4:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Н@глая Кошка писал(а): |
Как вести поединок без ударов, возможно ли это в принципе?
|
Конечно возможно... Из ярких примеров можно привести бои в стиле ММА (mixed martial arts), где встречаются борцы и ударники.
Тактика проста: уворачиваться от ударов, выжидать момент, сближаться и нейтрализовать.
Правда опыт чемпионов показывает, что сложно применять только однонаправленные техники. Нашему известнейшему чемпиону по боям без правил Фёдору Емельяненко, пришлось плотнее заняться ударной техникой, имея отличную борцовскую подготовку.
Мирко "Crocop" имея высочайший уровень владения ударными техниками, вынужден был углубиться в болевые и удушающие техники!
Короче: владение лишними техниками, лишними не будут! ![Wink](images/smiles/icon_wink.gif) _________________ "Honour - Valour - Pride" |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|