| Предыдущая тема :: Следующая тема   | 
	 
	
	
		| Автор | 
		Сообщение | 
	 
	
		Ka3aK
 
  
  Зарегистрирован: 27.04.2008 Сообщения: 90
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Май 25, 2008 1:20 am    Заголовок сообщения: Назначение ХАКАМА | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Зачем она нужна? Есть какие-либо исторические назначения этой одежды??? | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Michail Burmistrov
 
  
  Зарегистрирован: 20.10.2008 Сообщения: 440 Откуда: Новосибирск
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср Дек 15, 2010 12:25 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Митсуги Саотоме:
 
"Когда я был uchi deshi О Сенсея, на тренировках все, начиная с самого первого входа на татами, должны были носить хакаму. Тогда не было ограничений, касающихся типа хакамы, поэтому dojo выглядело очень живописно. Можно было видеть хакамы всех сортов и цветов, разного качества, от хакамы для кендо до полосатой хакамы, используемой для японских танцев и дорогостоящей шелковой хакамы, называемой sendai-hira. Я представляю себе как могло достаться новичку, одолжившему дорогую хакаму своего дедушки, предназначенную исключительно для особых случаев и торжественных церемоний, и протирающему ее коленки занимаясь suwariwaza. 
 
Я очень хорошо помню тот день, когда я забыл свою хакаму. Я собирался зайти на мат для тренировки в одном dogi, когда О Сенсей остановил меня. 
 
"Где твоя хакама?" - строго спросил он. "Как ты можешь думать, что можешь получать инструкции учителя одетый в одно нижнее белье? Почему у тебя нет чувства приличия? У тебя явно отсутствуют воспитанность и этикет, необходимые каждому занимающемуся будо. Иди сядь сбоку и смотри на тренировку!" 
 
Это был только первый из многих выговоров, которые мне предстояло получить от О Сенсея. Однако, в данном случае мое невежество заставило О Сенсея после тренировки прочитать своим uchi deshi лекцию о значении хакамы. Он сказал нам, что хакама - это традиционная одежда для тех, кто изучает кобудо и спросил знает ли кто-нибудь из нас почему у хакамы семь складок. 
 
"Они символизируют семь компонентов будо",- сказал О Сенсей- "это jin (щедрость), gi (честь или справеливость), rei (вежливость и этикет), сhi (ум, интеллект), shin (искренность), chu (преданность) и koh (благочестие). Этими качествами в прошлом обладали лучшие самураи. Хакама связывает нас с природой истинного bushido. Она символизирует дошедшие до нас традиции, передававшиеся из поколения в поколение. Айкидо родилось из японского духа bushido и на занятиях мы должны стараться развивать семь его традиционных компонентов". 
 
Сейчас большинство dojo по Айкидо не придерживаются четких указаний О Сенсея, касающихся хакамы. Ее значение понижено от символа духовных ценностей до знака уровня yudansha. Я посещал разные dojo во многих странах. Во многих местах, где хакаму носят только yudansha, yudansha утрачивают скромность. Они считают хакаму знаком отличия и символом своего превосходства. Такое умственное состояние превращает церемонию приветствия О Сенсея в начале и в конце каждой тренировки в посмешище над его памятью и его искусством. 
 
Еще хуже этого то, что в некоторых dojo хакаму обязаны носить женщины, имеющие уровень kyu) - только женщины. Вероятно, этим хотят подчеркнуть их женские качества. По моему мнению, это обида и дискриминация для женщин aikidoka. Это обижает и aikidoka - мужчин, поскольку предполагает их умственную слабость, которой не место на татами при занятиях Айкидо. 
 
Меня огорчает столь ограниченное использование хакамы. Некоторым людям это может казаться несущественным, но я помню насколько большое значение придавал ношению хакамы О Сенсей. Я не могу отрицать значение этого предмета одежды и никто, я думаю, не возразит, что духовные ценности, которые она символизирует, имеют огромное значение. В моем dojo и школах филиалах я одобряю ношение хакамы всеми учениками, независимо от их степени и уровня подготовки. (Я не требую этого в обязательном порядке до получения ими первой степени, поскольку у новичков в Соединенных Штатах обычно не бывает японских дедушек, у которых можно одолжить хакаму). По моим представлениям, если ученики носят хакаму и знают ее значение, то это помогает им лучше чувствовать дух О Сенсея и его восприятие. 
 
Если мы допустим потерю хакамой своего значения, вероятно, это будет означать и начало утраты важных компонентов духа Айкидо. С другой стороны, если мы выполним пожелания О Сенсея, касающиеся нашей формы для занятий, то нам будет легче даваться духовное восприятие мечты, которой он посвятил свою жизнь. " | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Виталий
 
  
  Зарегистрирован: 03.03.2008 Сообщения: 198
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Дек 16, 2010 8:14 am    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Всё это, конечно, очень красиво звучит, однако посмотрел бы я на учеников, пытающихся выполнить любое падение или любую технику, одевшись в хакаму. Для процесса обучения "нижнее белье" больше подходит   плюс в хакаме трудноразличимы движения ног. Хороша щедрость, если мы "щедро" скрываем от партнера определенные нюансы. _________________ Suum cuique! | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Michail Burmistrov
 
  
  Зарегистрирован: 20.10.2008 Сообщения: 440 Откуда: Новосибирск
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Дек 16, 2010 11:55 am    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Виталий писал(а): | 	 		  | Всё это, конечно, очень красиво звучит, однако посмотрел бы я на учеников, пытающихся выполнить любое падение или любую технику, одевшись в хакаму.  | 	  
 
лучше в доспехи            | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Виталий
 
  
  Зарегистрирован: 03.03.2008 Сообщения: 198
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Дек 16, 2010 5:54 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Michail Burmistrov писал(а): | 	 		   	  | Виталий писал(а): | 	 		  | Всё это, конечно, очень красиво звучит, однако посмотрел бы я на учеников, пытающихся выполнить любое падение или любую технику, одевшись в хакаму.  | 	  
 
лучше в доспехи            | 	  
 
с катаной наперевес    _________________ Suum cuique! | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Michail Burmistrov
 
  
  Зарегистрирован: 20.10.2008 Сообщения: 440 Откуда: Новосибирск
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Ноя 17, 2011 8:06 am    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				подниму тему
 
Кто нибудь знает, почему в Айкидо хакаму одевают поверх штанов, а в других традиционных БИ, вместо ?   что то даже теории нет   | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Typhoon Sensei
  
  Зарегистрирован: 07.03.2008 Сообщения: 321
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Ноя 21, 2011 11:48 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Michail Burmistrov писал(а): | 	 		  
 
...а в других традиционных БИ, вместо ?   что то даже теории нет   | 	  
 
Возможно, но я и в Айкидо видал Мастеров в хакаме без штанов от доги (правда они их просто забывали  ).
 
В Карате японцы тоже на штаны хакаму одевают, в Кендо, Йайдо... _________________ "Honour - Valour - Pride" | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Michail Burmistrov
 
  
  Зарегистрирован: 20.10.2008 Сообщения: 440 Откуда: Новосибирск
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт Ноя 22, 2011 8:58 am    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				[quote="Typhoon"] 	  | Michail Burmistrov писал(а): | 	 		  
 
в Кендо, Йайдо... | 	  
 
очень сомневаюсь, у них же даже в верхняя часть Кендоги, не такие как верхняя часть у наших Доги (Карате, дзюдо, Айкидо и т.д.)
 
основное различие они чуть длиньше и без разрезов по бокам (чтобы через бока Хакам не торчали голые ноги) с разрезом позади.
 
 
А вообще исторически я думаю одевать штаны под хакаму или нет думали не о традициях, а о том какая погода, типа как у нас одевать кальсоны зимой или нет    | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Виталий
 
  
  Зарегистрирован: 03.03.2008 Сообщения: 198
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт Ноя 22, 2011 10:29 am    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Michail Burmistrov писал(а): | 	 		  
 
А вообще исторически я думаю одевать штаны под хакаму или нет думали не о традициях, а о том какая погода, типа как у нас одевать кальсоны зимой или нет    | 	  
 
Или это зависело от того, было нижнее белье (читай, штаны) или на него физически не хватало денюжков. _________________ Suum cuique! | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Michail Burmistrov
 
  
  Зарегистрирован: 20.10.2008 Сообщения: 440 Откуда: Новосибирск
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт Ноя 22, 2011 12:42 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Виталий писал(а): | 	 		  
 
Или это зависело от того, было нижнее белье (читай, штаны) или на него физически не хватало денюжков. | 	  
 
Я думаю подштанники в средневековой Японии всегда можно было добыть, имея мечь (типа дали пистолет и крутись как хочешь    ) | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		 | 
	 
 
  
	 
	    
	   | 
	
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
  | 
   
 
  
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group 
  
		 |